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wiki管理人です。 トップページにて、「編集者の方へ」という項目を追加させていただきました。充実したwikiの実現のためにも、ぜひお読みください。 -- (wiki管理人) 2009-06-12 12 48 49 何も書かれてない基本戦術を書いている者だが。 俺の後に、基本戦術をきれいさっぱり書き直している人に言いたい。どういう了見でこれみよがしに書き直すんだ？ そこまで詳しく書く気があるのなら、最初っから書いておけ。 これまで誰も書いていないから、俺が書いてやろうと思ったのに。 俺が書いた瞬間、突如やってきて書き直すのはどういうことよ？ それから、あんたの書き方は、長すぎて、メリハリが無くて、どう戦ったらいいのかよくわからん。いちいちほとんどすべての技を解説してたんじゃぁ、どういう戦い方が有効なのか、わかんねぇよ。 もっと箇条書きでシンプルにまとめてだな、ぱっと一目でだな、こういう技や立ち回りが有効なんだ、と見やすい書き方のほうがいいだろ。 -- (基本戦術) 2009-06-13 05 32 19 単にあなたがおかしな事書くから、ちゃんとしたのを書かざるをえなかっただけでしょう。気にしないで -- (名無しさん) 2009-06-13 06 38 31 基本戦術というより技解説でしかなかったから書き直さざるを得なかっただけでしょう -- (名無しさん) 2009-06-13 07 05 02 あんたには常識が足りない。その発言は、完全にガキの発言だよ。それ、完全に喧嘩を売っている発言だよ。あんた、俺と喧嘩がしたいのか？ ちゃんと考えろって。 2009-06-13 07 15 02 「相手をバカと決めつけて、自分のやりたいようにやる」 そんな理屈でOKなら、俺もあんたをバカ扱いして、編集合戦か？ けど俺はバカじゃないし常識を弁えているから、こうして注意をしてやれる。 若い頃には、ありがちだ。 自分の考えに照らし合わせて、相手の言っていることが絶対におかしいと思いこんだら、容赦なしに批判する。自分の考えを押し通そうとする。 けど、あんたが他人の考えを疑っているのと同じぐらい、あんたの考えも他人に疑われているかもしれんぞ？ そうしたら、どっちが正しいんだ？ あんたどうやら、他人と議論したことが無いようだな。あんたの軽薄な発言一つで、あんたがガキだということがよくわかる。 そもそも、あんたの文章は、他人に読ませる文章になってない。長い文章を書いて、その中で、あれはこうでそれはこうで、と、書いている。メリハリがない。長い文章はわかりにくい。 必要な技や有効な動きを箇条書きで書き、そこに短く解説を加える。そういう書き方じゃないと、何も知らない他人が見たとき、分からないのだ。筆者が何を言いたいのか。 結局、あんたは普段、どういう風に立ち回ってるんだ。牽制が主力か？ 突っ込み主体か？ あれもこれも有効で、こういう細かい動作がこうで、などと書いていたら、結局何も分からない。 特に使用頻度の高い技だけにしぼって強調して書くべきだ。 -- (基本戦術) 2009-06-13 07 41 27 誤解させてごめんね。更新したのは俺じゃないんだ。ただ、あんたの書いた基本戦術は間違いだらけともっぱらの噂だぞ。詳しくはしたらばの議論雑談スレ見てね -- (名無しさん) 2009-06-13 07 58 03 掲示板かよ……。 俺は掲示板なんぞ見ない。意味のない発言が多くて見るのが疲れる。 そして、間違ってると有名なのはどこらへんの発言で、どの程度だ？ 掲示板なんて、批判ばっかだろ……。どこらへんでその批判が行われてるのか、あんたのブログかどっかにでも詳細を貼付けてくれ。 掲示板なんて、無責任な発言と無思慮な発言が多すぎて、疑わしい話だ。だいたい俺が書き始めたのはこの数日なのに、そんなたくさん俺の書いたことに対してレスがついてるもんかね？ いくつか反論がついてるだけなら、掲示板の常識だろ、そんなもん。 何に対してだって批判が出てくるところだろが。 それから、俺の言っていることに反論せず、そうやって関係の無い話を持ち出して反論ってのは、どうかと思うぞ。 一般人がよくやる手だ。相手の言っていることに反論できないと、関係のないことを言い始める。 それから、俺はもうここでは何も書き込まないから。もうこれは完全に喧嘩だ。この俺が喧嘩に参加してる。そんな低レベルなことを俺はしない。 編集合戦なんてこともしない。そんな低レベルな喧嘩、しないよ。 俺の書いたこと書き直したいなら、好きに書き直せ。自分の納得するように、他人が何を書き込もうとも、何度でも編集合戦に応じておけ。自分が納得しなきゃ気が済まないんだろ。もう。 それから、人の書いた文章をすぐに全部書き直す、なんて無礼なことをするぐらいなら、誰かが書く前に、自分が最初から書いておけ。人に不快な思いをさせるな。それぐらいの配慮は持て。 -- (基本戦術) 2009-06-13 08 11 07 あなたは少々独善的な部分がありますね。お願いですから、議論雑談スレの764から先を読んでください -- (名無しさん) 2009-06-13 10 04 48 ＞possible33554432さん メンバー登録させていただきました。よろしくお願いします。 -- (wiki管理人) 2009-06-13 10 12 00 最近更新されたページにおいて、「中段」の意味で使われている「潰し」を「中段」に変更しました。 -- (wiki管理人) 2009-06-13 10 30 58 掲示板も見ずに自分の言いたい事だけ通したいなら自分のホームページ作ってそこでやれよ -- (名無しさん) 2009-06-13 11 20 56 正直、嘘基本戦術書いて騙して俺が連勝してやるよｗ みたいなゲスな考えですか？ってくらいレベル低いんだよね。 -- (迷惑です) 2009-06-13 13 09 55 技性能解析の項目があって、その部分に書くべきことを基本戦術の項に書いてたのが一番の問題かと。 それで「これは基本戦術というより技性能では？」という声が上がり、 多数の人がチェックしたことで、主力として使うべき技を使えないと書かれていることなどが発覚し、 これは全員の項目をチェックし編集し直した方が良いだろうとの結論に至ったわけです。 何も書かれてないところを埋めていこうとしたのは良いことだと思います。 ですが、その情報に粗があれば検討、編集され、洗練された情報が残るのがwikiの特性です。 -- (名無しさん) 2009-06-13 13 19 59 2キャラほど書き直させていただきました。 基本戦術さんが書かれたのがどのキャラの記事なのかは知りませんが、 間違いの多い記事を直そうとして推敲していたら全面的に書き直す方が手っ取り早いと思い、そうさせていただきました。 基本戦術さんが編集された記事かどうかは知りませんが、 私が編集したキャラの記事では基本戦術の部分に技解説を書かれていました。 しかも技性能解析に書いてある事とは全く矛盾した解説だったため修正せざるを得ないと判断しました。 一応このwikiのリンクにもしたらばはありますし、 キャラ毎にキャラスレのURLも貼られていますから、「見たくないから見ない」で済ますのもどうなのかなと思います。 というかまぁ、一応ここも掲示板なんですがね。 自分が書いてすぐに書き直されたのが不快だ、という事ですが 何も書かれていないところに率先して記事を書こうという場合、 「こんな自分なんかが記事書いていいのかな」という気持ちも少なからずあり、 なかなか踏み出せないという人も多いと思います。 そういった意味では基本戦術さんが率先して編集していただいたおかげで、 他の方も方も編集に参加しやすい状況ができたのではと思います。 これ以降ここには書き込まないという事ですので見てるかどうかもわかりませんが、一応書かせていただきました。 長文失礼しました。 -- (修正者A) 2009-06-13 13 29 10 ようやくまともな書き込みが見受けられるので、それに対しては返信する気にはなる。 あのアホ相手には、口を開いても喧嘩になるだけだから、何の意味も無いので無視すべきだ判断した。これは正しい判断だ。まぁあのアホが一転してこの先何か中身のあることを書き込んできたなら、そのときはこちらもまともに相手する気にもなるが。しかし、ああいう低レベルなことを書くヤツが、その後一転して、中身のある、考慮に値することを書いてきた試しはない。ああいう社会性が無いヤツは、結局相手にしないのが一番なのだ。 俺もネットで立ち回りなどを探した時期もある。 しかし、どこのサイトを覗いても、たいていは技の性能や連続技の解説ばかりだった。掲示板を覗いてみても、ほとんどは無駄話か難しすぎる連続技の話ばかりだし。有益な情報がどこかにあったとしても、膨大な情報の中から探しようもない。人生は有限だし、人は学校や会社に行っているものなのだからな。 じゃあ結局、どう立ち回るんだ、って話だ。 技の性能の書かれた一覧を見せられても、じゃあ何をどうやって活かすのが強い戦い方なんだ、ってことだよ。 みんな自分で模索していくのか？ 俺はそこがずっと不満だった。 先日、このサイトを見ていて、どのキャラの項目でもほとんど使われてない「基本戦術」って欄が目にとまったから、有効な技や立ち回りだけを並べて羅列してやろうと思ったわけだ。 実際、素人がこのサイトにやってきてだな、技の性能表だけ見て、それで強くなるか？ 自分のよく知らないキャラのページを覗いて、技の性能の解説だけ見て、どう戦うのが巧い戦い方なのか、ピンと来るか？ だからだよ。だから、使える技だけピックアップして、羅列してやろうと思ったわけだ。 ちなみにだな、俺の書いた技性能が現実と合ってない、というなら、具体的に示してもらえないか。是非知りたいね。言っとくけど、俺は何キャラも書いたから、2つ3つ違うだけとか、微妙に違うのがどのキャラにも1つ2つあるとか、その程度じゃ恐れ入らないぞ。 -- (基本戦術) 2009-06-13 15 16 49 具体例を挙げていけばいいのでしょうか。 ＞・防御不可のサイコボール……サイコボール→テレポート。起き上がりに重ねる。昔は隠し技っぽかったが、今ではクワトロの正体と並んで周知の事実。 残念ながら、これはプラクティスモード限定です。対戦ではガード不能になりません。 ＞外式･轟斧 陽 ＞2段技。潰しになるのは2段目だけ。余計な1段目があるため使い勝手が悪い。ばれるし、2回も当たれば間合いが離れるため連続技に使えないし。 屈みガードできない攻撃を潰しという呼び方は普通はしません。 また、この技の真価はガードクラッシュが高いことにあるのですが、その点について全く触れずに使いにくい部分だけ書くのは適切ではないと考えます。 以上のような感じで、修正された部分についてすべて指摘すれば納得していただけますか？ -- (名無しさん) 2009-06-13 15 45 58 「潰し」ってのがまず一般的な用語じゃないから、 逆に初心者としては迷惑なんだよね。 中段かもしくはしゃがみガード「崩し」ってのならまだ解るけど。 証拠に、このwikiの用語集にも格ゲーの用語集にも 君の使う用途で「潰し」なんて含まれてないし。 -- (迷惑です) 2009-06-13 16 52 44 なんだ。サイコボールか。 それはどうやら俺が間違っていたようなのだが、それだけじゃぁ、ページ全体を修正する理由にはならないな。まぁアテナの場合は、サイコソードも俺が間違ってたようだけどな。 2つだけなら、その項目を他人が修正すればいいだけだ。 さっき、ページ全体を修正したほうがいいとか言っていた以上は、どうにもならないほど、俺の意見が的外れでないといけないと思うが？ 書き直すべき項目が挙げられないほど必要だろ。 だったらサイコボールだけしか出てこないのはおかしすぎる。 そして、 外式･轟斧 陽 これはどこの京のことだ？ 多分俺じゃないぞ。 オリジナル京は既に書かれていたから書いてない。残りの3人、KUSANAGIと京-1,2は俺が最初に書いた。 しかし、周知の通り、俺はもっぱら基本戦術ばかりを書いていて、そのときに「外式･轟斧 陽」こんな丁寧な書き方はしない。「とどろく、おの」と書いて変換してただけだからな。コピペしにいくより楽だから。 技表を俺があまり書いてないのは周知の事実だし、多分違うぞ。書いた覚えが無い。 はっきり言わせてもらえば、あんたらの修正は、私見の域を出ていないはずだ。誰だっていろいろ意見はある。 あんたはさっき、”俺の書いたことに間違いが多いのが、掲示板の複数の人間の統一見解だ”みたいなことを言っていたが、どうせあんたらだって、私見で戦術やら技表を書いたら、俺に意見をくれたのと同じぐらい、意見が割れるだろ？ どうせ。 残念ながら、衆目の前に自分の意見を披露したら、千差万別、どんな反対意見でも憎悪でも返ってくることを、俺は知っている。 そしてまだ若いうちは、「自分の意見とこれは絶対に違う！」と思いこんだら、すぐに容赦なく批判を始めたり、自分の意見を押し通そうとすることを、俺は知っている。 すると、自分の思ったとおりに書き直したくなるのだ。 編集合戦なんて、低レベルな行為だということを、そう言われればちゃんと理解できるのに、自分が当事者になると、冷静に判断できなくなって、自分の意地を押し通そうとばかりし、相手を憎悪する。 今回、俺に対する反応は、こういった、ただの生理現象だろ？ 起こるべくして起こったただのさざ波みたいなもんだろ。ちっとも恐れ入らないし、自分が間違っているとは思わない。そりゃ、あれだけ書けば、それなりに正しくない記述はあるだろうが、だったら他人が無言でそこだけ直せばいいもんだろ、そんぐらい。あんだけ文章を大量に書いたら、普通、完璧は無いぞ。 俺にも不満はある。 たとえば雛子の基本戦術だ。 基本戦術の中に五輪突きが無かったので、書き足した。対戦で雛子を使っていて、五輪突きの判定の強さはすげーのに、なんで書いてないんだ、ってことだ。だから書き足した。普通、不満があったら、その程度の反応だろ。 他にも、張り手永久への道、なんて長々と項目が存在している。俺ははっきり言って、あの項目は削りたい。そんな実用性の無いものを長々と書きたくない。そんな役満級に出会わないシチュエーションの練習をしたって強くなれない。しかし、他人がばっさり削除なんてしたら無礼だから、削除したりなんかしない。 普通、そういうもんだろ。 ネームレスだってそうだ。 俺はジャンプCがとても有効だと思うから、「対空と飛び込みを兼ねる」とかいろいろ書いたのに、誰かがあっさり削除してる。俺の意見が100％確実に間違っているならあっさり削除するのも致し方ないところだが、削除しなければいけないほど間違ってるのか？？ 他にも →B を牽制で出し、それを天霧でキャンセルして飛び込めば攻めこんでいける、みたいに書いたのに、削除されてる。絶対有効だと思うがな。 つまりだな、修正した人間が、別にちっとも優れているわけじゃない。みぃ～んな、主観と私見で、直したがっている、ということだろ？ -- (基本戦術) 2009-06-13 17 24 58 俺にも不満はある。 たとえば雛子の基本戦術だ。 基本戦術の中に五輪突きが無かったので、書き足した。対戦で雛子を使っていて、五輪突きの判定の強さはすげーのに、なんで書いてないんだ、ってことだ。だから書き足した。普通、不満があったら、その程度の反応だろ。 他にも、張り手永久への道、なんて長々と項目が存在している。俺ははっきり言って、あの項目は削りたい。そんな実用性の無いものを長々と書きたくない。そんな役満級に出会わないシチュエーションの練習をしたって強くなれない。しかし、他人がばっさり削除なんてしたら無礼だから、削除したりなんかしない。 普通、そういうもんだろ。 ネームレスだってそうだ。 俺はジャンプCがとても有効だと思うから、「対空と飛び込みを兼ねる」とかいろいろ書いたのに、誰かがあっさり削除してる。俺の意見が100％確実に間違っているならあっさり削除するのも致し方ないところだが、削除しなければいけないほど間違ってるのか？？ 他にも →B を牽制で出し、それを天霧でキャンセルして飛び込めば攻めこんでいける、みたいに書いたのに、削除されてる。絶対有効だと思うがな。 つまりだな、修正した人間が、別にちっとも優れているわけじゃない。みぃ～んな、主観と私見で、直したがっている、ということだろ？ -- (基本戦術) 2009-06-13 17 25 19 潰しに関してはたいした意見じゃないな。 潰し技、って言うだろ。 けどまぁどうやらそれは少数意見のほうなんだろう。 それは認めるが、「はぁ、そうですか」ってなもんだ。 一言普通に忠告をしてくれりゃいいだけで、そんな悪意たっぷりに書く必要は無い。 俺を貶めたい、と無意識に思っているうちは、全然子供だぞ？ どうも人間ってのは、ネット空間だとすぐ自制心がなくなって、他人を傷つけようとする。 残念ながら、俺に生半可な悪意は通じない。 俺の文章を読めば、人となりが分かるだろ？ 俺は紳士だぞ。 -- (基本戦術) 2009-06-13 17 46 00 轟斧 陽はKUSANAGIのものです。 編集履歴からみてあなたが編集されたもので間違いないはずです。 今回はレオナのページについて気になった点を書きます。 ＞Vスラッシャー ＞完全無敵。発生のすこぶる早い空中突進技。優秀な技。レオナのゲージはこれに全部つぎ込んで戦う展開になれば理想。 ＞小ジャンプD……これで飛び跳ねるのは常に有効。 表現が極端です。 レオナのことをよく知らない人が見て鵜呑みにすると問題ある書き込みだと思います。 ＞ボルテックランチャー……相手の飛び込みの迎撃になる。 これはおそらく先読みで置いておくつもりで書かれたんでしょうが、この文だけだとわかりません。 簡潔に書くのは理想ですが、最低限のことが書かれてないと思います。 -- (名無しさん) 2009-06-13 17 49 36 あと、あなたは紳士なのですから、こういう公共の場での話し方（ここでは書き方）はそれにふさわしいものになさってはどうでしょうか。 -- (名無しさん) 2009-06-13 17 51 15 頼むから議論雑談スレを読んでくれ。多くの人が迷惑したのが解るはずだ。怪我の功名とはいえ、俺はあんたの功績は評価してるんだぞ -- (名無しさん) 2009-06-13 18 17 14 なんか疲れてきたな。ここにかかりっきりで基本戦術が書けないし。 KUSANAGIのページを確認してきた。ついでにガードクラッシュ値の高さも今確認したぞ。すげーな！ 参考になったぜ。これまでプラクティスで見落としていたようだ。 記憶には無いのだが、まぁ多分俺が書いたのだろう。ここをそうしとかないと、俺が逃げて終わるだけになってしまうからな。是非俺が書いたものと肯定しておこう。 サイコボールに続いて、このかかと落としについても、確かにあんたが正しい。たが、俺のそもそもの疑問は、 「基本戦術を全部書き直すほどに、俺の言っていることは間違いだらけなのか？」 だ。 あんたはそれについての解答をしようとしているんじゃないのか？ 「あなたの書いていることには、あまりにも間違いが多すぎます。だからもうページ全体を書き直さざるを得なかったのです。その説明してあげます」 だから、あんたは俺の間違いを指摘したいんだろ？ 轟斧は確かに指摘の通りだが、KUSANAGIのページは、肝心の基本戦術がほとんど書き直されてないじゃないか。俺が書いたそのまんまだ。あんま意味無くね？ 間違っているっていう、轟斧の説明を修正して終わりじゃないか。 俺が基本戦術を最初に書いたページは、 「オリジナル京」「テリー」「雛子」 以外の多分すべてだ。そしてその中で、完璧なまでに書き直されているのは、 「クーラ」「京-1」「真吾」「香澄」「ユリ」「ネームレス」「キム」 で多分全部かな。最初にこれを書かなくて悪かったね。 ここに限って説明すべきじゃないか？ レオナなんて、その程度なら基本戦術を全部書き直す理由には当たらない。俺だって不満に思っている他人の文章はいくらでもある。 -- (基本戦術) 2009-06-13 19 14 58 ＞基本戦術が書けないし いや、あんたはもう書くなよw -- (名無しさん) 2009-06-13 19 35 23 紳士云々に関しては意味のない発言なのでパス。 ただの揚げ足取りだ。デスマス調は義務ではない。ある・である口調でも、身分や立場が絡まない五分の立場なら問題ない。 俺は常に正論と根拠を意識して喋っており、無意味な悪意などは完全に文章に滲まないようにシャットアウトしている。（まぁ、あのアホはアホ扱いしたが……。あまりにもくだらなかったからヨ。これは無意味な悪意ではなく、意識してバカにしたのだ） なんだ、結局パスせず喋ってしまったぞ。俺はなんてまじめなヤツなんだ。 次。 議論・雑談スレなんて知らん。勝手に義務にしないでくれ。ネットは広大なのに、あちこち事前に読んでるわけないだろ。攻殻機動隊の1巻を知らんのか、まったく。 多くの人が迷惑？ それ、マジで言ってるのか？ ……到底そうは思えんがな。俺に対しての侮蔑の言葉なら、さぞやたくさん書き込まれてるだろうよ。それをあんたが眺めてきただけだろ？ 多分……。 人前で意見を言えば、平気で他人をバカにするヤツがたくさんいるのが、掲示板だろ。掲示板を根拠に持ってくるな。どいつもこいつも。よっぽど大規模な総意があるならともかくだ。 それから、怪我の功名というのは、確かにそういう面がある。 俺が基本戦術を書き始めてから、突然修正され始めたな。これまでなぁんも書かなかった奴らがよ。 しかも、俺が書いたページだけ加筆・修正するが、俺が書いてないページには何も書かれない。 ……なんだこの怠惰で愚劣な大衆心理は。 俺は特攻隊の隊長か。 -- (基本戦術) 2009-06-13 19 38 02 何も書かれていない状態なら間違った情報を流しているわけではないので人に迷惑がかかることは無いですが、 間違った情報が書かれた状態を放置していると、その情報を鵜呑みにする人が居る＝人に迷惑がかかる可能性がある という風に判断されているのだと思います。 怠惰だの愚劣だの人を見下して馬鹿にするような書き込みは控えた方が良いかと。 -- (修正者A) 2009-06-13 19 52 04 それは基本的には正論だし、明らかに間違っている部分（サイコボールとか、轟斧とかな）はそれでいい。 しかし、明らかに間違っている部分など、幾つかしか無さそうだ。これまでここでこうして書き込みを眺めた感じはね。 つまり、ほとんどは、主観、私見によって書き直されている。 つまり、人の説明が気に入らないので、書き直してる、ってのが、だいたいの実態だろ。 それから、人をバカにした、というが、特定の個人をバカにしたわけではない。冷静に判断し、辛辣な表現を使ってみたまでだ。いちいちこだわるようなことではない。 私が人を無意味にバカにしているように見えるか？ これまでの書き込みから。俺ほど紳士的で意味のある書き込みをするヤツなど、他にいないだろ？ てか、もうこういう意味のない書き込みに対して、返答しないから。キリがないや。 -- (基本戦術) 2009-06-13 20 05 44 キムの基本戦術を修正した人がここを見ているなら、聞きたい。 削りすぎだろ？ あれじゃあ何が有効な技なのか、少なすぎる。 是非意見を聞きたいところだがな。 -- (基本戦術) 2009-06-13 20 14 52 ＞間違いを放置しておくと、wikiを参考にして上達しようとしてる方に無駄な遠回りをさせてしまいます。 君の嘘を信じさせるくらいなら白紙の方がマシってことよ。 対戦したことある？ -- (あのね) 2009-06-13 20 29 59 では意味のある話をしましょうか。 KYO-1に関しての記事で間違いと思われるものや誤解を招く恐れのある部分に関して。 こちらが修正が必要だと感じた部分を列挙します。長文になりますがご容赦を。 これを見て主観で勝手に書き直したと言われるのであればこちらから言えることは何もありません。 ・遠立ちD 牽制に使えるのは間違ってないがこの技の問題点はリーチでなく隙の大きさにある。 横方向に判定が強いだけで上方向をカバーしているわけではないので飛ばれると危険。 ・6Aが牽制に使えるという記述に関して 特殊技なので空振りキャンセルがかからず相手にガードさせられる場面で無い限り使うべきではない。 また特殊技ゆえにカウンターヒットを貰いやすく、上方向をカバーしていないので牽制に使うのは自殺行為。 ・足払いにダウン回避を取らなければ闇払いが入る ダウン追い討ち技が豊富なKYO-1相手にわざわざダウン回避しないという選択肢を取る相手はそうそう居ない。 ・しゃがみB→立ちB→蒼鬼 2B2B立ちBと弱攻撃を3発刻んだ方がヒット確認が楽な上にダメージも当然高い。 弱攻撃のヒットストップが非常に短くヒット確認が難しい02UMでは特に重要。 繋げる技も基本的にはダメージの高い強朧車や弱朱天祓を使うべき。弱蒼鬼に繋げるのは相手がしゃがんでいる時だけ。 弱蒼鬼SC大蛇薙に貴重なゲージを2本使うのは勿体無い。 どうせSCするなら弱朱天祓を使った方がダメージが高い。それなら直に朱天祓を繋いだ方がゲージ効率は良い。 弱蒼鬼SC大蛇薙を使わないといけない状況は相手しゃがみ 画面端に密着した状態という限定状況のみ。 ・七十五式改→ダッシュ朧車 or 大蛇薙ぎ 七拾五式改が当たった後の追撃は画面端での最大コンボ以外は基本的に強朧車一択で良い。 1ゲージ使うなら強朧車＞ダッシュ弱朱天祓にするべき。 それが難しい場合でも直に大蛇薙を当てるより浮いた相手に弱朱天祓を直接当てた方が減る。 ＞大蛇薙ぎ＋朱天祓ならさらに強力。 大蛇薙ぎはダウン回避可能なのでゲージの無駄。 ＞七十五式改を出すだけならほとんどノーリスクなので リスクは確かに低いがノーリスクは言いすぎ。 全体的にこういう極端な言い回しが多いのも修正しようと思われる要因になっている。 -- (修正者A) 2009-06-13 20 40 55 基本戦術さんは御自分の書き込みを見直したほうがいいと思います。 まず、喧嘩口調なのがいただけない。 それに個人とか不特定多数とか関係なく、 相手に対してアホとか社会性がないとか愚劣とか言うのはどうかと。 そんな悪口を使わなくても批判は出来ます。 見ている人を不快にさせる書き込みは内容がどんなに正しかろうが支持されにくいものですよ。 -- (う～ん) 2009-06-13 23 11 08 あのね そんなごみみたいなレスを書くな。 具体性無しで相手を完全に否定していいのなら、俺も同じようにあんたを否定できるじゃないか。 すると意味のない喧嘩だ。 俺がおまえのような典型的バカが出てくるたびにうんざりする。 じゃあつまり、キムの記事を編集したのはあんたで、俺の書いていることには価値は無いが、他の人が編集した、「オリジナル京」や「テリー」や「雛子」や「ネームレス」は、あんたの目から見て合格点、というわけだな。 おめでとう。 出直してこい。 俺が納得できるような文章を書け。少なくとも、議論に値するような文章を書け。 あんたには基本的にこれ以上書けることは何もない。以降、ムシだ。それが気に入らなくて、俺に反論したくてしたくてしょうがないというなら、全部削除していけや。そういうことをして、気がすっとするんだろ？ -- (基本戦術) 2009-06-13 23 47 46 いや、別に京1について書いた人はキムの更新した人と一緒って訳じゃないだろ。それよか、京1の事についてせっかく議論に値する事書かれたんだから、思うところを述べたらどうだ？ -- (名無しさん) 2009-06-14 00 10 06 修正者A あんたこだわりすぎ。 ほんと自分の意見通りに書かれてないと、納得できない性格というわけだ。 人の書いたことを全部書き直すヤツがどんな性格か、俺はさっきここに書いたが、まさにその通りじゃねぇか。 あんたの修正点が間違っているとケチをつける部分は無い。確かめちゃいないが、まぁ多分正しいんだろう。さすがにそこを前提にしないと、あんた形無しだもんな。 だが、まともな指摘ではあるんだろうが、いちいち他人の書いたことをすべて一から書き直すほどじゃない。 あんたのその拘りの説明はなかなか貴重だ。ありがとう。どうして全部書き直そうとするのか、そういう他人の心理に少しは踏み込めた。すまんね、俺のために。普通、そこまで苦心して説明してくれる人はなかなかいない。 もう一度結論を繰り返す。こだわりすぎ。 俺の書いたことと、あんたの書いたことは、微差であるものも多いし、どうでもいいことも多い。しゃがみBを俺が1回しか書いてないとか、そんな馬鹿なことに拘るな。俺が1回と書いていても、それに縛られて絶対に1回しか出さない、なんてヤツがいるか？ いいんだよ、しゃがみB1回で。余裕があるなら2回入れるだろ、誰だって。他にも、「ほとんどノーリスク」で問題ないだろ。絶対とは書いてないのに、どうして拘る必要がある。 他にも、七十五式の後、ダッシュ朧車か、大蛇薙ぎ。大蛇薙ぎなんてありえない。いいんだよ、大蛇薙ぎも候補に入っていて。ダッシュ朧車が苦手、なんて素人もいるだろう。朧車は出すタイミングだってあるんだからな。あんたの説明はすべて高度な操作をノーミスに行うことを前提にしている。ダッシュ朱天祓って、なんじゃそら。高度な操作を当然そうに書くな。書いてもいいが、付け足すぐらいだろ、普通。不特定多数の人間を相手にするなら、もっと難易度下がった説明だって、間違いじゃないだろ。 あんたの高度な説明が間違いとは言わんが、どうして、自分のその高度な説明でないといけないと、思いこむんだ。あんた個人のサイトじゃないだろ。既に他人が書いたものを、個人的な拘りで書き直すな。完全に間違っているならともかく。 あんたは自分の解説が当然上位で、俺の解説はぬるいとか思ってるんだろう。 まず、その思考回路から直せ。 いきなり自分流にすべて書き直す、そんなことをする自分が少々やりすぎだ、と思えるぐらいに自分を見返せるようになれ。 そして。俺が書いた他のキャラの説明も、そこまで拘るんだったら、不満だらけだろ？ だったら全部書き直せ。お前が書けよ。 これまで書かなかったくせに、人が書いたところで突然出てきてすべて書き直して、偉そうにするな。そういう俺のこの不満は、的外れなひがみか？ 普通誰だって俺と同じように不満を感じるぞ。こんなことをされたらな。 あんたはそういうことが分かってない。 -- (基本戦術) 2009-06-14 00 17 03 うーん あんたも出直してこい。 掲示板を探せば、俺のような紳士と違って、本物のバカはたくさんいるだろ。 具体性無しで相手を完全否定して悪意たっぷりのレスする奴とか。 そういう純ナマのバカのほうを先に非難しろ。 俺の文章を読めば、俺がまともなことしか書かないこと、意味のない悪意は決して書かないことが、よく分かるはずだがな。 おーい、他の者も聞け。 こういう無意味な書き込みをするな。 書き込みをするときは、意味のあることを書け。 -- (基本戦術) 2009-06-14 00 23 04 基本戦術氏 どうしてそう一方的に人を非難できるのか理解に苦しむ。 まずwikiは公共の物。貴方の物ではない。 貴方に内容の価値や意味を一方的に決める権利なんて無い。 発言を封殺する権利も無い。 あと自由に書き込めて、誤りがあればそれを修正できるのがwikiの特徴であり利点。 誤り、見当違いな内容は修正、削除されることを覚悟した上で書き込むべき。 修正されたことが腹立たしくなるのは分からなくもないが 率直に言って貴方の書いた内容は実践面でも理論面でも誤りだらけだし穴もあった。 具体的に挙げるように求められるなら、少なくとも香澄に関しては修正されているが 覚えている範囲で指摘は出来る。 自分なりの戦術理論を書くなら自分でサイトでも作ってやるのがいいだろう。 少なくとも他人に修正はされないのだから。 -- (名無しさん) 2009-06-14 00 28 08 名無しさんよ……。 なぁ……。それにもレス返さなきゃならんのか？ ムシしたら、「逃げた」と思うのか？ もう無意味な文章を俺に書かせるな。こういう関係のない喧嘩で、どんどん炎上してくんだよ。 じゃああんたも香澄について書け。具体的に！ 具体性無しじゃぁ、俺はあんたを決して認めない。当たり前だろ？ いきなり「あなたは間違っている」「あなたはバカだ」とそれだけ言われて、 「そうか、俺は間違っているのか」「俺はバカだったのか」 と、あんたなら、思えるわけ？ 書け！ 香澄についてな。 まぁどうせ、個人的に拘ってるだけなんだろうけどさぁ……。 だってそうだろ？ どうせそうだろ？？ 第三者が見てみれば、うぜぇよ、おまえら。 とか思うような、細かい議論になるんだぜ、どうせ……。 -- (基本戦術) 2009-06-14 00 49 02 ぅお～い。 ウィップの基本戦術を消した奴、俺が書いたのは、全部消す予定か？ まぁ止めることはできんからな、やりたけりゃどんどんやれや。 お前が俺のだけを消しやすいように、区別をつけてやろう。 「オリジナル京」「テリー」「アテナ」「香澄」「真吾」「京-1」「雛子」「ネームレス」 以外は、全部俺だ。 おっと、「京-2」はかなりアレンジが入ってるから、俺のじゃねぇや。これは消さない方が良いぞ。 それ以外は全部俺だ。遠慮無く消しとけ……。はぁ……。 どうせ理由を聞いても、一方的に決めつけるだけだろ？ 聞くまでもない。 どうしてこう、バカが多いんだ？？ -- (基本戦術) 2009-06-14 01 16 12 基本戦術氏 逃げたなんて思いませんから安心していいですよ。反論したくなければしなくて結構。 それも貴方に与えられた自由ですから。 まあ紳士を自称なさるなら拳はポケットに隠しておく位のマナーは身に着けて頂きたいですがね。 では香澄についての指摘を。あらかじめ断っておきますが私は修正はしていません。 あと元の文が見れないので記憶を追って書くことになります。 まず前半の香澄の性能について。強い面を完全に見落としており香澄のキャラ性能の説明としては余りに不十分でした。 その強い部分というのは要は爆発力。香澄はJDでのめくり、屈B等からゲージの有無に関わらずまとまったダメージが取れるし、 ゲージがあれば打撃投げからのSC、6Aヒット確認からのクイック発動からのコンボとさらにダメージソースが増えます。 はっきり言ってここが無ければ今回の香澄の説明としては無きに等しいです。守勢に立つと辛めなのは間違ってないです。 立ち回りを考えるうえでJDの異常な判定、持続に触れていないのも問題。まあある程度やってれば対処される技ですが ワンチャンス(ワンミス)から大ダメージを取るきっかけになるし、存在自体に意義がある技です。 あと近Cは発生遅くてJDから繋がらないから連続技には使い辛い？それはギャグで言っているのですか？ 発生は早い方では無いですが余裕で繋がります。確認に1分もかからないというか普通にやっていれば気付く。 むしろその後の6Aの初段が繋がらないことがあることこそ言及すべきです。これは技解説に書くことですけど。 あと当身についてですが博打技扱いしたり狙っていけと言ったり一貫性がありませんでした。 今回の香澄(セスも)の当身は技によっては見てから狙えるレベルだと思います。 それと当身も安易な暴れや跳びは狩られるかもしれない、と相手に意識させるだけでも効果のある技です。抑止力みたいな。 ただ運が良ければ取れるかもなんて使い方じゃ意味が無いです。 まだ突っ込みどころとか穴が大量にあったと思いますが、無駄に長文になるのでこの辺にしときます。 幸い的確な修正はすでにしていただけていますし。 最後にキツいことを言いますが貴方は「上級者さん」のコンボの真似なんて出来ない 「初級者さん」を代表するレベルにすら達していないことをいい加減に自覚してください。私だっていいとこ初級者でしょう。 掲示板等の他のプレイヤーの意見を面倒で片付けて甘えないで下さい。練習と実戦を重ねてから書き込んでください。 お互いの精神衛生的にもその方がいいでしょう。 って香澄は貴方が書いたのではなかったのですか？上に 俺が基本戦術を最初に書いたページは「オリジナル京」「テリー」「雛子」以外の多分すべてだ。 ってあったから香澄の指摘書いたのに。まあ別にいいけど。 -- (名無しさん) 2009-06-14 01 31 19 ああ香澄はもう修正されてるって意味か。やっぱりどうでもいいな。 -- (名無しさん) 2009-06-14 01 33 54 修正者A 改めて発言について確認してみたけどね。 純粋に、「そうだね」と思えるのは、大蛇薙ぎの後にはダウン回避できる、ってとこぐらいだった。朱天祓を出しても無駄になる。はいそうです。 連係を実際に確認してみたけどネ。 -------- 弱蒼鬼SC大蛇薙に貴重なゲージを2本使うのは勿体無い。 どうせSCするなら弱朱天祓を使った方がダメージが高い。それなら直に朱天祓を繋いだ方がゲージ効率は良い。 弱蒼鬼SC大蛇薙を使わないといけない状況は相手しゃがみ 画面端に密着した状態という限定状況のみ。 -------- 特に↑この部分がどうなのかよくわからなかったもんで。 ・SCするなら弱朱天祓……これは無理すぎる。理想だけ語った連続技だ。やってみたけど、できねぇよこんなん。 ・直に朱天祓を繋いだ方がゲージ効率は良い。……意味が分からない。蒼鬼はダウン回避可能だし、それとも立Bキャンセルで出すのか？ そうだとしたらやっぱり理想だけ語っている。それもできねぇよ。まぁたまにはいるけどさ、しゃがみAキャンセル無式してくる奴が。けど少数すぎるし、確実に出せてる奴は出会ったことがない。やってくる奴もちょこちょこ失敗してる。 やっぱり理想語りすぎ。高度な理想で書き直すべきではなかったと思うぞ。 不適切な点を修正するだけでよかったはずだ。 -- (基本戦術) 2009-06-14 01 57 37 自分がヘタクソなのを「理想を語りすぎ」って… 君は攻略を語れるレベルじゃないよ。 アクセス禁止になる前に、侘び入れてここから失せた方が身の為だｗ -- (苦笑) 2009-06-14 02 07 04
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発売前情報のまとめ 管理人からのお知らせ このページと2chテンプレの内容が被っていますが、利便性を考えこちらのページを更新停止し、2chテンプレに統合したいと思います。 これからそれぞれのページの違いを確認した後、正確と思われる情報を2chテンプレにまとめます。 今後は発売前情報は2chテンプレを更新していただくようお願いしますm(_ _)m 管理人からのお知らせ 使用可能キャラ システム関係 キャラクター別草薙 京 / 二階堂 紅丸 / 大門 五郎 八神 庵 / マチュア / バイス テリー・ボガード / アンディ・ボガード / ジョー・ヒガシ リョウ・サカザキ / ロバート・ガルシア / ユリ・サカザキ 麻宮 アテナ / 椎 拳崇 / 包 ヴァネッサ / セス / ラモン レオナ / ラルフ / クラーク 七枷 社 / シェルミー / クリス K' / マキシマ / ウィップ クーラ / フォクシー / アンヘル キム・カッファン / チャン・コーハン / チョイ・ボンゲ ジョン・フーン / 麟 / 矢吹 真吾 山崎 竜二 / ブルー・マリー / ビリー・カーン ハイデルン / タクマ・サカザキ / 鎮 元斎 李 香緋 / 四条 雛子 / メイ・リー キング / 不知火 舞 / 藤堂 香澄 KUSANAGI / 草薙 京-1 / 草薙 京-2 ネームレス 使用可能キャラ 草薙 京 / 二階堂 紅丸/ 大門 五郎 八神 庵 / マチュア / バイス テリー・ボガード / アンディ・ボガード / ジョー・ヒガシ リョウ・サカザキ / ロバート・ガルシア / ユリ・サカザキ 麻宮 アテナ / 椎 拳崇 / 包 ヴァネッサ / セス / ラモン レオナ / ラルフ / クラーク 七枷 社 / シェルミー / クリス K' / マキシマ / ウィップ クーラ / フォクシー / アンヘル キム・カッファン / チャン・コーハン / チョイ・ボンゲ ジョン・フーン / 麟 / 矢吹 真吾 山崎 竜二 / ブルー・マリー / ビリー・カーン ハイデルン / タクマ・サカザキ / 鎮 元斎 李 香緋 / 四条 雛子 / メイ・リー キング / 不知火 舞 / 藤堂 香澄 KUSANAGI / 草薙 京-1 / 草薙 京-2 ネームレス システム関係 ラウンド間は相変わらず残り体力やゲージ部分が見えなくなる。 残り体力によるダメージ補正（いわゆる根性値）はなさそう。 発動中に攻撃力が減るか、どこキャン使用で補正がかかるかは不明。 クイック発動は2ゲージ消費で可能。 発動中に一切ゲージがたまらないのは02同様 MAX発動中は全ての通常技に超必殺技でキャンセルがかかる。MAX2も同様。 あとは普段SCかからない必殺技にもSCかかるようになる？ MAX発動中は飛び道具と投げ以外の技は全てSC対応。 MAX発動中でなくてもゲージ3本消費でMAX超必殺技を直接出せる。 キャラクター別 草薙 京 / 二階堂 紅丸 / 大門 五郎 草薙 京 99版百八拾弐式追加。 神塵1フレ投げに。 遠Dが98UMくらい早い。 二階堂 紅丸 96没技のダウン追い打ち技、雷神シュート追加。 大門 五郎 MAX2、風林火山はコマンドが(63214)×2+BD同時押し。演出も変更。 ［地雷＞どこキャン当身］×3＞風林火山確認。 空中ふっとばしカウンターヒットでカウンターワイヤーが発生。 八神 庵 / マチュア / バイス 八神 庵 今のところほぼ無調整っぽい。 折爪櫛追加 マチュア 遠Cが96仕様？ 相手を捕まえて引き寄せる技追加。 バイス オーバーキルは超必殺技に降格。 代わりに相手を投げた後暗闇の中相手を食うMAX2が追加。 テリー・ボガード / アンディ・ボガード / ジョー・ヒガシ テリー・ボガード クイックバーン(623+AorC)追加、どこキャン不可能。 パワーチャージ追加、追加コマンドでダンクが出せる（99仕様） ハンマーパンチ(6+A)追加。 遠Cは必殺技以上でキャンセル可、空キャン不可。 アンディ・ボガード くない弾追加、ダウン追い打ち可能。 ジョー・ヒガシ 無印だと相手だけ燃やしてたタイガーキックが自ら燃える（'98UMのサンダーファイヤーフィニッシュと同じモーション）。 黄金のタイガーキックがタイガーキックと同じ軌道に変更、溜め可に。暗転は溜め終了時に出る。 強スラッシュが地すべりダウン、カウンターワイヤー。 リョウ・サカザキ / ロバート・ガルシア / ユリ・サカザキ リョウ・サカザキ 天地がノーマル、MAX超必に変更。 MAX2はMAX竜虎乱舞、コマンドが2種類（2363214+AC/236+C･A ） フィニッシュの虎咆がマルコの極限虎咆みたいになってる 。 ロバート・ガルシア ユリ・サカザキ 声変更（撮り直ししてる） すらーっしゅ！っと叫ぶ新技追加、ストIII3rdのリュウの上段足刀蹴りみたいなの。弱で地すべりダウン（カウンターでワイヤー）、強で常時ワイヤーらしい。 TGSの時点では出始めに長い無敵時間がありかなり強かった。京のMAX大蛇薙にめり込ませてみたら何も問題なくを正面から蹴った。んで当たると確定ワイヤー。もっかい弱出すと強制ダウン。飛燕鳳凰脚で三割。今の所神性能。 麻宮 アテナ / 椎 拳崇 / 包 麻宮 アテナ サイコシュート追加。 弱テレポートの隙が若干増えてる感じがする。 椎 拳崇 包 MAX2は一定時間停滞する重力を放つ球を出す。 相手は球の方向に引き寄せられていき、その間パオは行動可能。 ヴァネッサ / セス / ラモン ヴァネッサ 屈Cキャンセル不可。 アパカ、マシンガンの技後の隙増大。 キャンセル版6Aの2段目キャンセル可能に。 セス 空中技は4つに復活。 2000の特殊技を繋げるコンボもできた（近C1段目＞6+B＞6+A＞必殺だと思う）。 ラモン レオナ / ラルフ / クラーク レオナ グレイトフルデッド追加 ラルフ 遠C早くなった。 クラーク MAX2が1フレ投げに。 七枷 社 / シェルミー / クリス 七枷 社 ミサイルマイトバッシュ ミリオンバッシュストリーム追加 MAX2変わってない模様。スキは全くない。 生出し6+Aが非ダウン技に。 シェルミー MAX2はダイヤモンドバストとかを連続で決めてからイナズマレッグ。フィニッシュヒットの瞬間スローになる。 クリス ダメージとゲージ増加量UP。 MAX2の変身の速度が早くなり、変身の瞬間体から波紋が出て当たると一定時間行動不可。 PVでは、どこキャンコンボ→MAX2→地上コンボと繋げてた。 K' / マキシマ / ウィップ K' 声変更 アイントリガー派生のブラックアウト復活。 アイントリガー派生のセカンドスパイク追加。 MAX2はヒット後暗転に変更（見切れない早さ） 弱ミニッツからナロウスパイクが出せなくなった。 マキシマ MAX2変更（全身からミサイルを放った後、デカイレーザーを撃つ） アークエネミーはMAX超必になった。 対空ベイパーらしき技有り。 ウィップ ムチを飛ばしてヒットすると何回も相手を投げる超必追加 C投げダメージ激減。追撃でCスト入るかも？ 地上CDはあいからわず判定強い（無敵は削除されている）。 屈Dとかも変わらない感じ クーラ / フォクシー / アンヘル クーラ ラ･カチョーラがノーマル超必（1フレ投げ）に。 バイツSCがダメージ変わってない。 弱スピン→スタンド→強スピン→シェルも感覚が同じなんで変更ないかと。 遠Bは判定が弱体化。 フォクシー 打ち上げた後マントでくるんで剣で攻撃する超必追加。 弱昇龍しっかり無敵付き（01そのままくさい）。MAX2はミツバチ。JCDは強制ダウンのまま。 アンヘル 永久不可能に（UC8A、UC8Bが空中の相手への追撃性能なし。これで完全に既存の永久はできなくなった。アチョーに関しては当たる）。 近B連打確認。裏キャンまでは確認できず。 ロイヤリティの突進スピード低下？技後の隙がかなりでかい。 キム・カッファン / チャン・コーハン / チョイ・ボンゲ キム・カッファン ゼロ距離鳳凰脚のフィニッシュが、リアルバウトみたいに垂直飛燕斬で鳳凰出現 C投げのダメージ減った？ 三空の隙増加。早めの小技なら確定。 近Cの認識範囲が狭い。そのせいで三空の後の近C出しても遠Cになりウィップの屈Dに負けたり 近Cのキャンセル時間が短い感じ 若干ですが全体的にダメージ落ちたような チャン・コーハン MAX2は出が早くなり時間が止まった後自由に動ける チョイ・ボンゲ MAX2は攻撃回数が4回になって終了後挑発するに変更 今のところ性能面では変わらない？技の判定弱くなってるかも。 MAX鳳凰脚のダメージがNWぐらいに。 ジョン・フーン / 麟 / 矢吹 真吾 ジョン・フーン 麟 基本は2001っぽい。屈C激遅。屈B激早。 逆昇龍各種ボタンの技確認。波動技は2000。 矢吹 真吾 MAX2はオレ式神塵？ 見た感じは投げ技、暗転後ジャンプ回避可（あくまで見た感じ）。 数回殴る→相手気絶中にメモ帳を見る→真吾「ぴかーん！」（暗転つき）→乱舞再開。 山崎 竜二 / ブルー・マリー / ビリー・カーン 山崎 竜二 新技・ネジコミ追加、カウンターワイヤー。 ブルー・マリー MAX2はM.インフィニティーローズ …だったと思う。 スライサーから236+Pでスタンファング、更に8+Dでスピンヒールアタック。 ビリー・カーン 屈C遅くなった。 6+Bヒットで強制ダウン、カウンターヒットでワイヤー。 強雀落としが新技・雲雀落としに変更 紅蓮殺棍追加。無敵確認。 弱強襲＞雀確認。 画面端で弱強襲から超火炎入った。 6+Aを密着で出すと一段目が当たらない。小技二発以上刻めばOK。 ハイデルン / タクマ・サカザキ / 鎮 元斎 ハイデルン 声変更 ふっ飛ばしカウンターヒットでカウンターワイヤー。 ネックローリングの移動速度アップ。 後は性能は2001でコマンドはタメ。 MAX2は236236+AC同時押し。遠距離だと餓狼1の烈風拳みたいな波動を飛ばす。 タクマ・サカザキ 虎煌拳・覇王至高拳にエフェクト追加 鎮 元斎 李 香緋 / 四条 雛子 / メイ・リー 李 香緋 MAX2は奥にライン移動した後、相手にホーミングして攻撃。 四条 雛子 メイ・リー 声が違う。神獣脚は01性能に。 HCDは発生が遅くなり、発生前、というか空キャンができなくなった。 弱チョップ空中ヒットで強制ダウン。 三連脚を強で出すとスピニングで相手浮く。 連続技のダメージがかなり下がった。 発動中【近D＞ライト＞スピ＞ソード＞SCゴッズ】まで確認。 近Dからフルコン決めて4割。上記コンボも全然減ってない。 キング / 不知火 舞 / 藤堂 香澄 キング サプライズローズは超必に。 MAX2は新技。 不知火 舞 乱れ花蝶扇追加 藤堂 香澄 MAX2は竜白と一緒に超重ね当て。3人目を倒すと勝利画面にも竜白が。どうやら何でも判定。屈D、立CDから追撃できた 重ね当て弱強共に微有利っぽい。 KUSANAGI / 草薙 京-1 / 草薙 京-2 KUSANAGI MAX2のフィニッシュが霧島のストライカーだった。 闇払いにガークラ値がついた。 草薙 京-1 超必とMAX2で新技あり。 MAX2はMI京の神威まんま。 草薙 京-2 新超必は鬼焼き強化版、追加入力でREDキック。技名はフツミタマ。（霧島さんのはKUSANAGI？） MAX2はふっとばしと琴月のつかみあげからでかい火柱の炎邪ぽいの。技名はカグヅチ。 ネームレス ネームレス 新キャラ。性能は削除されたK9999に準拠している。 声は緑川光？（ストIVのフォルテ説もあり） 通常技は基本的にK9999。 遠D、屈D、近Dがモーション変更。遠Dはちょっと斜め上に向いてる。屈Dは普通に当てたら相手がダウンする足払いに。ただしスラも残ってる。特殊技？近Dはやっぱり中段くさい。有利不利については不明。 新特殊技で前B追加。JC＞近C＞6+B＞6+Aとか繋がってた。長さも持続も優秀。 必殺技は砕けろ以外は全てモーションとグラ変更。 旧あっちへ行ってろがあまりに隙がない。あっちへ行ってろ自体のグラは大きめ。見た目通りの判定かは不明。 割れろは頭の上から足元まで腕を下ろしながら炎が発生するグラに変更。弱強ともしっかり無敵あり？ 月は自分を中心に炎が発生。イメージとしてはかっこいいソウルフラワー。月と違って前後にしっかり出る分飛び越されて発生の遅い後ろをガードされてアボンってことにはならなさそう。ただその分前方への攻撃範囲も狭くなってるっぽい。 てめえもいっちまえは左右に手を振るモーションに変更。銃の部分がなくなった分本体のやられ判定も薄くなった？距離による多段化は未確認。 MAX超必については未確認です。TGSでは名前だけ技表にあり。 その他についてはJが早くなってると思われる。 今現在の総評としては、鉄雄強くなったな～って感じ。J早くなったからJCの相手への到達も早くなってるし、長めの遠Dやあっちへ行ってろ、前A、砕けろで中間距離の制圧能力がかなり高い。懸案材料だったダウンのとれる通常技もついたし、TGS現在では新キャラということもあって一番時間かけてるキャラかも。 発動中にスラ＞あっちへ行ってろ確認。ループするかは未確認。 ネームレスコンボ。中央で近C＞6+B＞6+A＞弱割＞いっちまえ このページについてのコメントはこちらでお願いします。 テスト -- (管理人) 2008-10-10 16 10 11 アテナ サイコシュートあり 屈みＤのモーション同じ -- (名無しさん) 2008-10-11 13 35 12 ラウンド間は相変わらず残り体力やゲージ部分が見えなくなる。 -- (名無しさん) 2008-10-12 22 37 16 Ｋ’ 弱ミニッツの隙が増加？ -- (名無しさん) 2008-10-12 22 37 37 残り体力によるダメージ補正（いわゆる根性値）はなさそう。 発動中に攻撃力が減るか、どこキャン使用で補正がかかるかは不明。 -- (名無しさん) 2008-10-12 22 44 06 順番選択画面でレバーぐるぐる回すと転倒する演出が残っているか気になる。 -- (名無しさん) 2008-10-12 23 00 44 アテナ 弱テレポートの隙が若干増えてる感じがする。 ウィップ Ｃ投げのダメージ激減 発動中に一切ゲージがたまらないのは０２同様 -- (名無しさん) 2008-10-12 23 11 27 名前 コメント すべてのコメントを見る
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バトル部分がコマンド選択式で格ゲーの緊迫感とかを味わえずかなりだるく感じる 素直に格ゲーのKOFを買ったほうが良い -- (名無しさん) 2008-03-20 18 45 53 格闘ゲームではありません KOFキャラによるアドベンチャーゲームです 戦闘はじゃんけんを拡張したようなもので単調になりがち KOFキャラが好きな人向けのキャラゲーです -- (名無しさん) 2010-03-24 02 03 05
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■はじめに ■起き上がり（仰向けダウン）の速さ参考表 ■起き上がり(うつぶせダウン)の速度差表 ■ダウン回避の速さ参考表 ■はじめに 基準は全て京の同行動。 それを0と考えた場合の相対速度差。 あくまで同行動の相対速度差表ゆえ、 ダウン回避と起き上がりの具体的な速度差は不明。 ■起き上がり（仰向けダウン）の速さ参考表 (-13F)…ラルフ、ユリ (-11F)…アテナ (-9F)…ウィップ (-7F)…山崎、クーラ (-6F)…ジョー、ロバート、アンヘル、香澄 (-5F)…キム、マリー、雛子、マチュア、リョウ、フォクシー、舞 (-3F)…K 、タクマ (-2F)…社、麟 (-1F)…大門、テリー、拳崇、クラーク、メイ、ヴァネッサ (0F)…京、チャン、チョイ、バイス、真吾、キング、クローン京、京-1、京-2、ネームレス (+2F)…レオナ、庵 (+3F)…クリス、ハイデルン、鎮 (+4F)…アンディ、包、香緋 (+5F)…ビリー、シェルミー (+6F)…紅丸、ラモン、ジョン (+10F)…マキシマ ■起き上がり(うつぶせダウン)の速度差表 (-6F)…ラルフ (-4F)…アテナ (-2F)…ネームレス (0F)…京、ウィップ、山崎、フォクシー、真吾、舞、クローン京、京-1、京-2 (+1F)…ビリー、ユリ、アンヘル、タクマ、香澄 (+2F)…クラーク、マリー、雛子、庵、クリス (+3F)…ジョー、リョウ、ロバート、ラモン、クーラ (+4F)…K 、ヴァネッサ、麟 (+5F)…セス、社 (+6F)…拳崇、メイ、マチュア、バイス、キング (+7F)…チョイ、シェルミー (+8F)…テリー、アンディ (+10F)…レオナ、鎮 (+11F)…香緋 (+12F)…大門 (+13F)…紅丸 (+14F)…ハイデルン (+15F)…チャン (+17F)…マキシマ、キム (+19F)…包 (+28F)…ジョン ■ダウン回避の速さ参考表 (-7F)…香緋 (-5F)…マキシマ、アンヘル、香澄 (-3F)…チャン、クリス、舞 (-2F)…ウィップ (-1F)…レオナ、シェルミー (0F)…京、アテナ、K 、ユリ、真吾、クローン京、京-1、京-2、ネームレス (+1F)…ラルフ、クラーク、庵、マチュア、バイス、鎮 (+2F)…ジョー、ビリー、ラモン、クーラ、フォクシー、キング (+3F)…大門、リョウ、タクマ (+4F)…紅丸、山崎、ロバート、ヴァネッサ、社 (+5F)…テリー、拳崇、キム、雛子、ジョン、ハイデルン (+6F)…アンディ、包、セス (+7F)…チョイ (+8F)…マリー、麟 (+9F)…メイ
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遠D対策 屈B→弱雷靭拳の連係の隙間 弱スーパー稲妻キック対策 居合い蹴り→弱反動三段蹴り対策ガードして反撃 居合い蹴り後に前転 弱スーパー稲妻キックに対してのGC前転 コマンド登録：屈B→弱居合い蹴り→弱反動三段蹴り→屈ガード 屈Dに対してのGC前転 MAX2対策 めくり対策としてのダッシュ 飛び込み対策 02UMしたらばキャラ対策スレからの転載Q.紅丸が強すぎてどうにもなりません。 Q.紅丸の共通対策を教えてください。こちらの飛び込みがやたらスーパー稲妻キックで落とされるのと、空中戦でJDに全然勝てないのがだるいです。 Q.紅丸対策(ジョン使用) Q.ラルフ→クラーク→テリーという順番で使っているのですが、紅丸に悩んでいます。 Q.主に早い飛び込みと弱スーパー稲妻キックに困っています。JD、JCDを落とせずガードさせられて、屈Bや紅丸コレダーを仕掛けられる展開が多いです。 Q.ジャンプの早さと高さを生かしてこっちの牽制みてから飛ばれてのJDとJCD、対空を意識してもジャンプ早いので中々取る事ができず、固まった所を紅丸コレダーや屈Bコンボ等でやられてしまいます。 Q,JDと遠Bにでいいようにやられてしまいます。キャラは3Kユリ雛子リョウです Q.JD､JCDをずーっとやられ負けました。 Q.紅丸対策(ネームレス使用) 遠D対策 ぎりぎり空振りさせることに成功すれば、リーチと発生に優れた技が確定する。 例：テリーやリョウの遠B 例：庵の遠Dや弱葵花 例：ラルフの遠Cや遠D 例：バイスの遠C 例：紅丸の屈Dや強スーパー稲妻キック 屈B→弱雷靭拳の連係の隙間 隙間は7Fなので、無敵技の他、発生6F以内の技で割り込める。 弱スーパー稲妻キック対策 発生22Fまでの技が確定 居合い蹴り→弱反動三段蹴り対策 ガードして反撃 発生17Fまでの技が確定 キャラによっては、ゲージを使わずに反撃できる選択肢。 1ゲージ超必殺技で反撃できるキャラも、後述のGC前転から反撃した方が効率的。 反撃技例 K´：弱強ミニッツスパイク 山崎：B蛇使い ビリー：弱三節棍中段打ち バイス：弱ディーサイド アンヘル：レッドスカイ オブ ヤポネシア(+BorD) 居合い蹴り後に前転 居合い蹴りをガードしたら前転。相手が弱スーパー稲妻キックを出してくれていたら連続技を決められます。 しかし、相手が居合い蹴りで止めていたら、前転の隙に逆に反撃されてしまいます。 リスクもリターンもある選択肢。 弱スーパー稲妻キックに対してのGC前転 ゲージを消費するものの、確実に反撃できる選択肢。 GC前転を狙う場合、弱反動三段蹴りの1段目と2段目のどちらにGC前転しても背後から連続技で反撃が可能。 1段目の方が当然有利Fが大きいけど、1段目は空振りする＝GC前転ができない可能性もある そのため、2段目にGC前転で安定させるのもアリ。2段目にGC前転しても発生9Fまでの技が確定。 コマンド登録：屈B→弱居合い蹴り→弱反動三段蹴り→屈ガード 反撃技の調査やGC前転からの反撃に使って下さい。 LK(1F) 2(4F) N(1F) 2(1F) 3(1F) 6(1F) LK(1F) N(15F) 2(1F) 8(1F) LK(1F) 1(90F) 屈Dに対してのGC前転 発生3Fまでの技が確定 MAX2対策 めくり対策としてのダッシュ 飛び込み対策 02UMしたらばキャラ対策スレからの転載 ※以下、KOF2002UMBBS2ndのキャラ対策スレからの転載です。 ※編集大歓迎です。おかしいと感じた部分があればどんどんお願いします。 Q.紅丸が強すぎてどうにもなりません。 中距離でも弾見てから飛び込み刺さるわスーパー稲妻キック早くて隙少ないわ紅丸コレダー減るわ屈Bからガッツリもってかれるわでくじけそうです。 雛子だと全く捕まえられず好き放題やられて クーラはレイ・スピンに反確あるしスーパー稲妻キック釣る手段も豊富だし結局JD刺され、 アテナは弾撃って手前落ちに2Cとかしても早いJのせいでガードが間に合う。というかもう何しても無理。 某闘神さんの動画なんか見てると特に紅丸に有利つくキャラなんているのか？と思ってしまうんですが… アイントリガー関連にリスク背負わせやすいのでK´ですら個人的にやりにくく感じてしまいます。 基本的な紅丸対策ありましたら是非お願いします。 キャラは上記4人とネームレスです。 A.長くなるけどごめんね。 アテナは強サイコボールを中距離で出すと中Jによく引っ掛かるよ！サイコボール待ちしてる人にオススメ。後はアテナ使いの書き込みを期待しよう… K´は基本アイントリガー単発で止めでJしてきたらきっちり落とす。釣りもしてくる人みたいだからきっちり落としたらアイントリガー後バックステップしてみよう！釣り行動2つは空振ると隙がそこそこあるから釣り確認してJ攻撃からフルコンいけます 牽制が多めな人にはアイントリガーがギリギリ当たらない位置でCD見せるのもいいよ。遠B潰せてDでも相打ち以上でダメージ勝ち。 もちろんフォローとしてCD空キャンCアインブラックアウト派生とかでフルコンを避けたい時にいいかな～Cアインのせいで高めに当てなきゃ紅丸燃やされるからフルコンは経験上ない。 後めくりに関しては屈Bで当たらないから紅丸側めくれないよ！起き攻めされた場合に、めくりだ！っと思ったら屈Bでダメージをいただきましょう！ 紅丸はホント慣れが重要だと思う…。 ネームレスはガンダッシュして垂直Jをくぐり屈B対空で殺す。かなり上手い紅丸いるんだけどこれ以外じゃ勝てないｗ 他のキャラは…わからん… 後長くなってごめんなさい。文章まとめるの下手なんです…参考になれば幸いです。 それとスーパー稲妻キック隙少ないって書き込みを見ると弱スーパー稲妻キックも使ってくるみたいだからK´ならDミニッツで端に運び、ネームレスなら絶影が確定だよ！紅側22F不利だしDミニッツ確定……だよね？近距離でされたらチェーンドライブですら確定するんじゃないかな…。 他キャラはクーラのMAX超必しかないかな…。 A.紅丸に有利なキャラなら、香澄かハイデルンがいいかな。 ハイデルンはカッターで大幅に動きを制限でき、大Jはムーンで落とせる。 けん制も非常に長くて紅丸は立B等を振りづらい。 紅丸の長所を最も挫くキャラ。 香澄は、当身があって糞火力なので基本的に接近戦主体キャラには有利。 飛ばれたら落ち着いて当身して、糞判定のJCDやめくりのJDをかぶせて ぬっ殺しましょう。 扇溝流しに稲妻で反確を取られるので注意。 特殊扇溝流しなら大丈夫だったはず。 A.紅丸の弱スーパー稲妻キックは意外とダッシュからコンボが間に合う。 香澄でも密着ならダッシュしゃがみA先端からセンコウ間に合う。 Q.紅丸の共通対策を教えてください。こちらの飛び込みがやたらスーパー稲妻キックで落とされるのと、空中戦でJDに全然勝てないのがだるいです。 自キャラは正直まだ決めかねてるんですが、3K＋ネームレス、クーラ、ユリ、包、マキシマから選ぶつもりです。 A.その中なら香澄かクーラか包がいいね。でも包はゲージ無いと不利だから 2番手以降なら。 基本空中戦を挑んだり、むやみに飛び込んだりしない。 飛び込む場合は攻撃早出しなら対空で落とされにくい。 また、飛びこまれたらめくりがウザいので前転などで回避がローリスク。 クーラの弱クロウバイツなら紅丸の鋭い飛びも確実に落とせるので けん制合戦中にも仕込んでおいて、飛んできたら早めに反応できるようにしたい。 遠B、ブレスを使って相手を焦らしてリード維持する。 包は、他の飛び道具キャラと違って 紅丸の飛びにもひっかかる軌道で球を出せるので紅丸側も面倒。 基本は間合いを維持して、各種球を撒いていく。 超必コマンドも仕込んでおき、いかに飛びに反応できるかが鍵。 香澄は当身と白山桃の撒き方が重要。相手に 攻め込みづらいという印象を与える。 溝扇流しにはガード後スーパー稲妻キックが確定してしまうが、 特殊溝扇流しをガードさせてスーパー稲妻キックを釣れればフルコン美味しいです。 香澄の火力は凄いので、1度フルコン入れれば後は逃げてもいいし そのまま起き攻めしてもいい。食らっても対空か紅丸コレダー位なので 近寄れたら攻める方がリターンがデカイから。 A.勘違いしやすい所だが紅丸と香澄の火力差が浮き彫りになるのは コンボでじゃなく単打での火力差。 コンボの火力差が出るのはネームレスや包の方。 それと飛びが落とされるのは地上戦が出来てないから。 地上の刻みなどが出来ていれば おいそれと対空は出来ない。 特にK´やクーラの飛びは鋭いので反応しきれない 。 Q.紅丸対策(ジョン使用) A.大体どの辺りがキツいのでしょうか？ 各種牽制なのか、対空待ちなのか、被せなのか、はたまた構えが上手く機能しないのか？ もしくは全部なのでしょうかね。 それによって答え方も変わってくるのでもう少し明確にして頂けると答えれるかもです？ Q.全部かもしれないですね。特に垂直JDに苦労してますね。そのせいかうまく紅丸に近づけなく困ってます。 A.垂直JDなら強空砂塵で落としやすいよ。かぶせには溜めを作る。後は地上戦は立ちB、大Jは垂直JCで落とす。まあゲージないと紅丸はきついよ、ジョンは・・・。 Q.立ちBってどう振ればいいかな。振り方がよくわからないです。もしかしてジャンプ防止で使う？ A.遠Dとか、ダッシュ紅丸コレダー防止のため、まあ振り過ぎたら飛びこまれるから適度に。先に紅丸に体力リードされるときついからゲージあるなら常に最大ダメージ入れて後は構え攻撃を反撃されない様に上手く使うしかないかな～。まあ紅丸がジョンを追い掛ける展開になれば勝ち目はあるよ。 Q.ラルフ→クラーク→テリーという順番で使っているのですが、紅丸に悩んでいます。 紅丸は、遠Bや屈B対空で中距離を潰されつつ、ジャンプで固められて倒されるってパターンが多いです。 何か対策やアドバイスお願いします A.まず遠Bの届かない距離を保って、相手の出方待ち。ジャンプしてくるなら、ラルフは早出しJB、クラークは空中投げ狙い。 接近できたら固めつつ、黙らせた時点でSAB。基本こっちからはあまり攻めない。 立ち回りでどうにかするより、近付いてグチャグチャにした方が良いな、どの組み合わせもww A.紅丸にはラルフを当てて対空技の溜めを作りつつ屈C等で応戦。 ラルクラは確か垂J攻撃が対空やJ防止に使えるからこれでジャンプ抑止しつつコマ投げで奇襲をかける。 テリーは対空や横押しが豊富だから現時点でも頑張ってると思うが、相手にも優秀な対空や刺し合い用の技がそろってるので(上の人も書いてる通り)出撃直後から中段QMなどで秒殺を狙っていく方がいい。 もう一つ言えばラルフを他キャラと交換した方がいい。そのチームだとゲージが溜まり難い。中堅までのゲージ回収の悪さも固め殺される原因の一つ。 みたところコンボとか興味なさそうでゴツいのが好きそうなのでチャンなんかを入れてみてはどうでしょう？ A.紅丸にラルフ、クラークを当てると遠Cに泣かされて、気まぐれコレダーが刺さって大変な事になるんでやめましょう。 たまたまノーマルJに期待する他無いです。 Q.主に早い飛び込みと弱スーパー稲妻キックに困っています。JD、JCDを落とせずガードさせられて、屈Bや紅丸コレダーを仕掛けられる展開が多いです。 持ちキャラはメインがK´、アテナ、クーラ、サブで舞、香澄、雛子あたりです。 一応クーラでは 遠B撒いてJBで牽制っぽく空対空、対空は弱クロウバイツ意識して戦ってるんですが、飛ばれるとJが早くリーチも判定も優秀なのもあり、さらに遠Bの上から乗っかられたりで、4割くらいしか落とせません。 K´は JD空対空、置きシェルが割と機能しては居るんですがやはり飛び込みを許すとガードさせられ、 とゆーかオーダー上あまりK´とは当たらない事が多く、 香澄は JDに対してのスーパー稲妻キックがキツく、白山桃が屈Bに負けて守れず……。 接近しても稲妻ぶっぱと相手もコマ投げがあるため大幅に有利な状況を作れない、 中距離からの扇溝や遠Dも試しましたが遠Bなどで勝負できず、 結局JDからの火力頼りになっています。 アテナでは 勝てる気が全くしません。 自分では弱スーパー稲妻キックへの反確、対空反応の悪さの改善はすべきだと思うのですが、何かアドバイスがあればお願いします。 A.毎日7時間以上寝るようにしろ、反射神経が潜在能力分発揮できるようになるから対空が落としやすくなる。 あとは落としやすい位置キープするのと、ジャンプを誘う程度に動くふりをするんだ。 屈Bばらまいて低姿勢にしてから対空とかも良いかも。 Q.残念ながら夏休み中のゆとり学生なので10時間くらい寝てます。 やっぱり落としやすくするための行動が肝なんですね。 A.相手がジャンプしてきそうだと思ったらダッシュしてみるのをオススメする。もしジャンプしてきたら潜って下段対空すればいい。 Q.潜りダッシュはあまり意識してなかったので試してみます。 ありがとうございます。 Q.ジャンプの早さと高さを生かしてこっちの牽制みてから飛ばれてのJDとJCD、対空を意識してもジャンプ早いので中々取る事ができず、固まった所を紅丸コレダーや屈Bコンボ等でやられてしまいます。 よければアドバイスお願いします。 キャラはK´、アテナ、舞、クーラです。 A.君は相手の牽制に押されて、逆に牽制を振ったところを飛び込まれてるんだよ。 対空を出さないポイントを把握されている。 相手は見てから牽制を飛べる、こちらは対空を意識しても紅丸の遅いジャンプが落とせない。 これが本当なら敗因は「反応速度に超人と老人くらいの差があること」で勝ち目は無いよ。 Q,JDと遠Bにでいいようにやられてしまいます。キャラは3Kユリ雛子リョウです Q.JD､JCDをずーっとやられ負けました。 A.飛んだら必ず降りてくるので着地際を攻めるのです。着地したら次は飛ばさない要にJ防止を振れればベスト。 こっちにも裏ロバJC、香澄JD、などで同様の人いるけど上要素いれっぱなしみたいだから飛ばなくなるまで淡々とJ防止と対空で処理ってりゃいいぞ。余計な事したら余計なダメージ食うから深追いもしなくていい。 とりあえずそれだけしかない相手なら勝ち越せるようにはなれ。効くからずっとやってるだけか、破られない限りそれが強いと思ってるタイプしれんからな。勝ち続けてもそればっかなら入られた1戦だけ相手してあとは乱入せず放っておけ。 Q.紅丸対策(ネームレス使用) 相手の垂直小JDを前A先端で降られると何して良いか解らないです。 紅丸のJの軌道がネームレスの牽制と相性が悪い感じがして後手の対応の繰り返しです。 何か良い対策はないでしょうか？ A.俺はネームレスは使わないが、屈Cがクソ性能なので落っこちるところに置けばいいんでね？ A.紅側は連続の垂直、往復JDだと仮定するけど +Aを落ちた直後に差し込む。 素直に宵月。 わざわざ前に落ちてくれるなら大JCやら中JCDを被せる。 ネームレスのJ軌道はお世辞にも優秀だと言えないのでリーチのある+Aや宵月、強判定のJCDによる守りで相手を抑制してから被せに行く。 Jの軌道が緩いから一気に相手に襲いかかる事が出来ない。 Q.丁寧にありがとうございます。 GPにもかなりやられていたので意識してやってみます。 A.紅丸垂直小JD待ちには上でも言ってるけど屈C先端を着地にあわせるとか大JC被せるのもいいよ 屈Cは地味ながらかなり重要な技、っていうか相当強い 2ヒットさせなくても先端当てるだけで十分、1ヒットでもダメージは高い 丁寧に先端当て狙えば競り勝てない地上技はほぼないと言っていいくらい。つか長すぎるだろあれ。 けど紅丸がガチで守りに徹したら普通に近付くのはかなり難しくなるから、一発事故狙いの前転も混ぜたほうがいい。 で、前転を意識させれば普通通らないガンダッシュ屈Bとかも通る瞬間が出てくるから。 Q.皆さんありがとうございます。 屈Cはばれない程度に振っています。 着地にJC重ねも使用してますが相手が昇竜仕込んでるので辛いです。 それを見越して詐欺飛びしたりダッシュしたりしてます。 相手はこの位置から1歩進めば簡単にめくり中JDができ、かつこっちの前Aはタイミングが噛み合わないとフルコン貰います。 そのJDをこっちは宵月か後ろJ攻撃でしか返すのが難しく結局もとの紅丸が有利で立ち回れる距離になってしまいます。 さらにもし+Aが空中ヒットしてもダメージは微々たるもので相手としては全く痛くないと思います。 毎回全ての小中Jに対空する自信は自分にはないです。 とにかく事故らすしか自分には手が思いつかないです。 正直ダメージソースが相手の垂直JD一点読みのダッシュ宵月SC超必と事故で入った小技からの発動コンボだけなので全く安定しないのが悩みです。 A.無理に落とさなくても 着地後に世見合いすればいいんじゃない？ JDがギリギリ当たらない距離で様子見。 相手の意識としてはJD着地後再度JD(相手が下手に手を出すとささる)。 宵月仕込(相手がかぶせを狙うところを返す)着地後屈Bとかで牽制して相手のダッシュ系を抑止。 リバーサル大JBや後ろ大Jからフライングドリルとかもありえる。 癖読んで有効な技置いていくといいんじゃないかな。 相手の対策の対策をいかないとつらい。 A.もう初心者スレで語るレベルではないと思われ 個別スレ行ったほうが良い意見聞けるよ ただ屈Cの話だが、先端で5F有利なんだからガードさせればその後の攻め方の問題になるよ？
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転載元→http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1291726269/656 順位 フレーム 小･中J編 1位 22F 庵･社･クリス 2位 23F 京･KUSANAGI･京-1･京-2･ネームレス･K ･フォクシー･アンヘル･チャン 3位 24F マチュア･リョウ･ラルフ･クラーク･シェルミー･ウィップ･クーラ･麟･山崎･マリー･ハイデルン･タクマ･香緋 4位 25F キム･ジョン･香澄 5位 26F 大門･テリー･ロバート･ユリ･ヴァネッサ･セス･真吾･ビリー･鎮･雛子･キング 6位 27F 紅丸･バイス･アンディ･ラモン･レオナ･マキシマ･舞 7位 28F ジョー･メイ 8位 29F ケンスウ･パオ 9位 31F チョイ 10位 32F アテナ 順位 フレーム 通常大J編 1位 28F 庵･社･クリス 2位 29F チャン 3位 30F 京･KUSANAGI･京-1･京-2･ネームレス･リョウ･クラーク･K ･フォクシー･アンヘル･タクマ 4位 31F マチュア･ラルフ･シェルミー･ウィップ･クーラ･麟･山崎･マリー･ハイデルン･香緋 5位 32F キム･ジョン･香澄 6位 33F 大門･テリー･ロバート･ユリ･ヴァネッサ･セス･真吾･鎮･雛子･キング 7位 34F 紅丸･バイス･ラモン･レオナ･ビリー･舞 8位 35F アンディ･ジョー･マキシマ 9位 36F メイ 10位 37F ケンスウ･パオ 11位 39F チョイ 12位 40F アテナ
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K'チーム(K'、マキシマ、ウィップ) 京チーム(京、紅丸、大門) 餓狼伝説チーム(テリー、アンディ、ジョー) 龍虎の拳チーム(リョウ、ロバート、ユリ) 怒チーム(レオナ、ラルフ、クラーク) サイコソルジャーチーム(アテナ、拳崇、包) 女性格闘家チーム(キング、舞、香澄) 美少女格闘家チーム(香緋、雛子、メイ) キムチーム(キム、チャン、チョイ) ジョンチーム(ジョン、麟、真吾) オロチチーム(社、シェルミー、クリス) 裏オロチチーム(裏社、裏シェルミー、裏クリス) '97スペシャルチーム(山崎、マリー、ビリー) 八神チーム(庵、マチュア、バイス) エージェントチーム(ヴァネッサ、セス、ラモン) ネスツチーム(クーラ、フォクシー、アンヘル) マスターチーム(ハイデルン、タクマ、鎮) クローンチーム(クローン京、京-1、京-2) EDIT(ネームレス) ボスキャラクター 隠しキャラクター K チーム(K 、マキシマ、ウィップ) K ×マキシマ ×ウィップ ▲目次へ戻る 京チーム(京、紅丸、大門) 京 紅丸 ×大門 ▲目次へ戻る 餓狼伝説チーム(テリー、アンディ、ジョー) テリー ×アンディ ×ジョー ▲目次へ戻る 龍虎の拳チーム(リョウ、ロバート、ユリ) リョウ ロバート ×ユリ ▲目次へ戻る 怒チーム(レオナ、ラルフ、クラーク) レオナ ラルフ ×クラーク ▲目次へ戻る サイコソルジャーチーム(アテナ、拳崇、包) アテナ 拳崇 包 ▲目次へ戻る 女性格闘家チーム(キング、舞、香澄) キング ×舞 香澄 ▲目次へ戻る 美少女格闘家チーム(香緋、雛子、メイ) 香緋 雛子 ×メイ ▲目次へ戻る キムチーム(キム、チャン、チョイ) ×キム ×チャン ×チョイ ▲目次へ戻る ジョンチーム(ジョン、麟、真吾) ジョン ×麟 真吾 ▲目次へ戻る オロチチーム(社、シェルミー、クリス) 社 シェルミー ×クリス ▲目次へ戻る 裏オロチチーム(裏社、裏シェルミー、裏クリス) ×裏社 ×裏シェルミー ×裏クリス ▲目次へ戻る 97スペシャルチーム(山崎、マリー、ビリー) 山崎 マリー ×ビリー ▲目次へ戻る 八神チーム(庵、マチュア、バイス) 庵 ×マチュア ×バイス ▲目次へ戻る エージェントチーム(ヴァネッサ、セス、ラモン) ×ヴァネッサ ×セス ×ラモン ▲目次へ戻る ネスツチーム(クーラ、フォクシー、アンヘル) クーラ ×フォクシー アンヘル ▲目次へ戻る マスターチーム(ハイデルン、タクマ、鎮) ×ハイデルン タクマ ×鎮 ▲目次へ戻る クローンチーム(クローン京、京-1、京-2) ×クローン京(KUSANAGI) ×京-1 ×京-2 ▲目次へ戻る EDIT(ネームレス) ×ネームレス ▲目次へ戻る ボスキャラクター ×クリザリッド ×クローンゼロ ×ゼロ イグニス オメガ・ルガール ▲目次へ戻る 隠しキャラクター ×裏ロバート ×裏拳崇 裏タクマ ×ゲーニッツ ×ギース ×ナイトメアギース ▲目次へ戻る
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